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时间：3月17日20点—22点

地点：年年鱼火锅店

主题：“80后”文学写作及文学现象

参加讨论：田坤、吴近宇、王静、欧阳利辉、沈德康、张军、詹晓攀、张潇、吴双音、陈雷、李文倩（大致以发言先后为序）

列席：魏奇峰（有事提前离开，未能参加讨论）

主持人：田坤

笔录/整理：李文倩

田坤：我有一个想法，就是对于“80后”文学写作及文学现象，你们是怎么看的？

吴近宇：对于这个问题，我觉得和我们前面提到的于丹讲《庄子》、《论语》的问题在本质上是一致的，那就是庸俗化、市场化。当然也不排除一些好的“80后”作家出现，比如颜歌。

田坤：“80后”的文学写作，我觉得他们主要写孤独，写城市中的废墟，写高楼下的阴影。比如，一个人坐着公车，他从窗子中看见了自己疲惫的脸，他将这种感觉记录下来，就是文学。当然“80后”也有无病呻吟、少推敲等缺陷。“80后”们的日常生活也逐渐概念化了、圈子化了，他们的作品主要在博客等网络媒体上发表。

吴近宇：我觉得他们除了孤独，还有盲目。在一个开放的社会中，加上发达的技术，可以供人选择的东西很多，在这种情况下，一切都快餐化了。“80后”一出生接触的就是电视、网络，与父辈相比，他们有着不一样的社会、阅读经验。沈德康（插话）：说群体没有什么意思，要一个作家一个作家说。

众人：那你那样说，我们的讨论就没有任何意义了。

田坤：不同的时代、环境造成了不同的文学。比如说到盲目，父辈和“80后”都是盲目的。上世纪80年代，社会主义由封闭走向开放，西方的各种观念、思潮进来了，对待这些东西，他们还是盲目的。“80后”的盲目在于他们选择的东西很多。另外，“80后”大多数都是独身子女，同龄人之间很少交流，这种生存环境也造成了他们只能自说自话，面对空旷的世界，他们可能一片叶子就可以写一个下午。虽然可能理性的东西比较少，但是他们有自己的价值观。他们就是写自己的生活状态，更注重自己的生活，对于哲学、成为大师等等可能不是他们所思考的。

王静：首先，我不赞成吴近宇的观点，“80后”可能离经叛道，想成为末世英雄，但不能说他们就是庸俗的。比如你刚才谈到的于丹，她面对的是大众，而不仅仅是专家。我妈妈就很喜欢于丹。田坤（插话）：我妈妈也喜欢。沈德康（插话）：“80后”说白了还是小孩子。（众笑）对于“80后”，我们不要苛求，不是每一个人都是鲁迅，鲁迅是没有爱的。李文倩（插话）：鲁迅有大爱。

田坤：相比较“80后”写作，我们这群人可能生活积淀深一点，上大学读经典，但在创作上方法有些落后。所以说，对于“80后”，我们应该有一个客观的角度。

欧阳利辉：“80后”文学，我中学的时候看过韩寒的《三重门》，还可以。郭敬明的《幻城》太女人气了，没有力的东西，有些很花哨的东西。这是“80后”创作的共同特征。

沈德康：把“80后”看成一个群体，我认为这样的群体并不存在。如果非要说什么“80后”，把他们的作品和新时期作家的作品相比较，我认为主要是内容上的。新时期作家大多写农村生活，以及与社会政治环境贴得很近的一些东西，比如“伤痕”之类，这是一种农业社会末期的创作。而“80后”，他们的生活方式发生了很大的变化（比如网络的出现），他们的作品自然会有所不同。如果说他们幼稚、没力量，还是应该具体分析。

张潇：“80后”打不打魔兽？

沈德康：打。所以我说他们还没有长大，20年后，肯定有一批大家出现。

吴近宇：他们什么时候能够长大？张爱玲、曹禺他们当时又有多大？

沈德康：那是特例。长篇小说的创作，我认为一般要到四十岁才算成熟。

田坤：说到庸俗的问题，《四大名著》在当时都曾是下三烂。

沈德康：不一定全都是大作，经典的产生要经过时间的淘洗。

田坤：张恨水在他那个时代也遭到过讽刺。现在还是有很多人喜欢。

张潇：喜欢。

李文倩：请张军发言。

张军：听了大家热烈的讨论，我也谈一点自己的看法。我觉得对于“80后”文学写作及文学现象，应该从两方面看。实际上，“80后”的作品我认为很难发现有值得推敲的东西，这可能与他们生活范围小、经验少有关。另外，我们本来就是80后，我们谈论“80后”，还没到时候，看不到全面的东西。所以有人认为，当代文学不能写史。他们中间可能也会有经典作品产生，但是需要时间。

李文倩：经典需要阐释。

詹晓攀：我不喜欢他们的作品，20多岁的人写的书我就不喜欢。我要反驳张军的一点是，我们都有资格谈“80后”，我们有发言权。“80后”生活在异化的城市里，对于很多东西，他们也只是觉得新奇、很玩。对于西方文化，在很大程度上他们都是没有过滤地吸收。比如我自己曾经看过一本书：《山花怒放》。我看过很多遍，无意间给我很大的影响。沈德康（插话）：我那里还有，你看不看？我觉得摇滚就是宣泄，我比较喜欢罗大佑。（多人附和）对于文学，我偏喜欢堕落、灰暗的东西。（有人问：卡夫卡？）卡夫卡算不上。理智地看，“80后”的生活条件确实好了，在很多程度上，他们只是追求新奇。

张潇：对于“80后”，我没有任何结论。我也不知道“80后”喜欢什么东西。我个人的印象就是，他们没有承担，一切都很随意，作品表现的可能就是吃麦当劳，飙车等等吧。但是在这些表面现象之后的东西是什么？我不知道。可能是小资。

沈德康：享乐。

张潇：我可以肯定的一点是，“80后”出不了好的诗歌。诗歌永远是滞销的。诗歌永远是少数人的。

吴近宇：张潇很怀旧。

张军：张潇对于诗歌的追求很执著。记得那次你说你会把诗歌坚持下去的时候，我很感动。

张潇：诗歌很珍贵。诗歌是金子，不能浪费。

吴双音：卡夫卡是无处不在的恐惧、疲倦而痛苦。“80后”，他们出卖自己的青春和六十、七十年代出生的人做交易。

张潇：80年后出生的人可以跳出“80后”。

陈雷：“80后”面临的选择很多，他们的困惑是选择的困惑。“80后”的生活条件好是毋庸置疑的，他们可能想20年后的生活，但不会想50年后。

张军：“80后”更关心的是今天怎么过，他们不会考虑以后。

田坤：“80后”对当前生活有过多的依赖，他们生活在害怕失去这种生活的恐惧之中。

陈雷：“80后”是媒体造出来的，主要是城市的，农村80年后出生的人呢？他们被忽略了。从这个意义上讲，普通的80年后出生的人与60、70年出生的人没有两样。有些人说庄子无情，我觉得庄子是极端热情而无情，是极端的浪漫主义。

李文倩：一般意义上讲，老子是“无为”、庄子是“绝圣弃智”、“不为”，陈雷说的对，现在有人认为庄子还是追求“内圣外王”的。

田坤：我们眼前的世界和书中的世界是不一样的。

陈雷：不能用70年代的眼光看人。我说的“80后”，是“他们”，不是我们。说到自己，我也很困惑。

欧阳利辉：媒体为什么要弄一个“80后”出来？

田坤：“80后”是成人打造出来的，在很大程度上是跟风、媚俗。媒体将他们捧起来后，很快就厌倦了。于是又批评。

李文倩：说到媒体的问题，因为我从事过一点新闻工作，对这方面有些思考。比如说美国的媒体，他们最擅长的就是制造大众明星，可是一段事情一过，他们马上就会批评。为什么？吸引眼球啊，老是那么几个明星，读者、观众看了烦不烦？媒体要这样的做，完全是市场在作怪，这就是市场经济啊。要谈“80后”，首先我要问一下，谁是“80后”， “80后”的概念需不需要界定一下？我认为，所谓“80后”，就是出生在上世纪80年代以后，生活在城市且有写作经历的年轻人，如果谈到“80后”的作品，就是“80后”出生的人写他们自己生活的作品。就像一些人对于女性文学的定义一样，就是女性书写的反映女性意识的作品。这是文化或者说文学意义上的，决不仅仅是生理年龄的问题。我也同意詹晓攀的观点，我们有资格讨论“80后”，就像任何历史都是当代史一样，我们对发生在我们这个时代的文学及文化现象有批评的权利。

田坤：我认识一些朋友，什么时候可以把他们的文字、摄影什么的给你们看下。他们的作品可能在以后的人看来是客观地记载了我们这个时代的生活。

欧阳利辉：没有所谓的客观。“80后”作家有没有进入文学殿堂，才是问题的关键。

张潇：没有所谓的文学殿堂。

李文倩：他们的作品可能水准不高，但是绝对是文学。文学殿堂指的是什么？经典吗？

张潇：“80后”作品的交流更多的是在圈子中进行的。

田坤：今天的讨论到此为止。（完）

   （整理者(李文倩)附言：由于笔录者水平有限，加之条件比较落后，仅靠纸和笔，故在整理过程中不免有不少错漏之处，请朋友们不吝赐教。朋友们有些精彩的发言也没能记录下来，实在是遗憾的事情。最后，感谢吴双音提供纸和笔，为我们完成这一工作提供了必不可少的条件。）